『崖の上のポニョ』に登場する愛想の悪いおばあちゃん、トキさん。
トキさんはポニョを見た人の中で唯一すぐに人面魚だとわかっていました。
そのうえ、津波がくることまで予言！
なぜ予言できたのでしょう。
・トキさんだけなぜ生き残った？
・赤ちゃんを連れた夫婦と関係がある？
・トキさんのモデルとされる人物は誰？
・キャスト声優は？
ホントはやさいしトキさんについて、今回は考察・深掘りしていきます。
最後までお付き合いくださいね。
トキさんはなぜ津波を予言できた？ポニョを嫌う理由とは？
都市伝説
「人面魚が陸に上がると津波がくる」は『崖の上のポニョ』の世界だけでなく、現実でも昔からあるようです。
だからトキさんのように、ポニョを見て津波が来ると予言したように感じる人が多いのですね。
迷信や都市伝説は、信じてしまうと本当に起こることだと錯覚してしまいます。
トキさんは人の言うことはなかなか信じず、この都市伝説を信じ切っている。
そのため、本当に津波が起こることに・・・。
だからあんなに取り乱していたのでしょう。
引用：https://www.ghibli.jp/works/ponyo
母親として、自分の息子に彼女ができるとショック…とよく言いますよね。
トキさんもその母親の嫉妬心なのかな～と考えました。
トキさんはぶっきらぼうなんだけど、じつは根は優しい人なんです。
ところどころで、宗介を自分の子のように気遣っているセリフがあるのを知っていますか？
きっと心の中では宗介のことが大好きで大事なんだと思うんですよね。
そんな宗介が、老人ホームのおばあちゃんたちにポニョを見せびらかしに来シーン。
目をキラキラさせながら話す宗介は、とっても印象的です。
ところが、宗介が大好きなトキさんは、自信満々に「かわいいでしょ！」とポニョを褒めている宗介が気に食わなかったのかも。
しかも、ポニョは女の子だからなおさら。
でも、トキさんは最終的に宗介もポニョも助けたことに。
と考えると、嫌っているというより警戒しているように私は思いました。
トキさんの立場になって考えると、さまざまな捉え方ができますね。
ひまわりの家のおばあちゃんたちは、宗介をかなりかわいがっている様子でした。
ストーリーの最後、宗介を抱きながら泣くシーンでは、おばあちゃんたちの中でもトキさんが宗介を1番好きで大切に想っているように感じます。
トキさんが、ポニョに警戒する気持ち、私は大きくうなずきたくなるほどよくわかるなー。
あなたはどんなふうに感じましたか？
では続いて、トキさんのプロフィールをご紹介しましょう！
崖の上のポニョ／トキさんプロフィール
トキさんは、リサが務める老人ホーム「ひまわりの家」の利用者の1人で、年齢は不詳。
ほかのおばあちゃんたちとは違い、誰に対しても1人だけ不愛想にしています。
私は最初、いじわるなおばあさんだと思ってしまってました。
でも、じつは誰よりも宗介のことを想っているおばあちゃんなんですよね。
「風にとばされるんじゃないよ！」「宗介、おいでー！」「頑張れー！」
トキさんなりの優しい言葉をかけるシーンがありました。
また、最後の宗介が無事だとわかったシーンでは、1番に宗介に飛びついて泣いていたのもトキさん。
他人の人の子をそこまで想えるなんて…と感動したシーンでもありました。
トキさんって、根は優しい人なんです。
不器用なので、ストレートに愛情表現ができないだけなのでしょう。
それは、宗介に対してだけではなくみんなに対してなんですね。
ポニョとトキさんに関係あり？赤ちゃんを連れた夫婦
あの船の上で登場した赤ちゃんが、赤ちゃん時代のトキさんなんです。
…え？
普通はこの反応になりますよね。
宗介とポニョがリサを探しに行く途中で、赤ちゃんを連れた夫婦がいました。
あの人たち、実は大正時代の夫婦といわれているんです。
船上の婦人の声優を務めた、柊瑠美（ひいらぎ るみ）さんが次のように語っています。
監督から大正時代の落ち着いたお母さんだけど、生活感がない感じでいいと言われ、安心して演じることができました。
引用：『崖の上のポニョ』パンフレット
と考えると、船上の夫婦はトキさんの両親なのだと考えられます。
いやいやそんなわけ…ってなりますよね。
そうなんです、あそこのシーンはありえない描写なんです。
今現在で若い大正時代の人がいるわけがないんですね。
その赤ちゃんとトキさんの共通点は、不愛想な顔つきで青い服。
これでけでは、なんとも・・・
と感じる方もおおいでしょうね。
では、こう考えるのはどうですか？
トキさんが津波に関して人1倍敏感で恐れていたのは、津波で両親を亡くし自分だけが生き残ってしまったから。
トキさんは、当時赤ちゃんなのでもちろん記憶にはない。
でも、あとからそのことを聞かされ両親に負い目を感じて生きてきたのでしょう。
親としては自分の子どもが負い目を感じいてると知ったら、気持ちよくあの世へは行けないですよね。
細かいことはわからなくても、ポニョなりに、なにかを感じ取って赤ちゃんにギューッとしたのでしょう。
ポニョのあの行動はトキさんに両親との楽しく幸せな思い出や親の想いを、ポニョの魔法でフラッシュバックさせていたのだと考えます。
そのあと赤ちゃんは笑顔になっていたので、無事両親もトキさんも思い残すことがなくなったのでしょう。
私は、こんなふうに考えてみました。
あの赤ちゃんがトキさんに関係がないのなら、大正時代の夫婦を登場させるかな？と思ったんですよね。
みなさんはここのシーンをどう考えますか？
つづいては、トキさんだけがクラゲドームに行かず生き残った理由を考察してみます！
トキさんだけ生き残った理由を考察
トキさんは良くも悪くも人のことを簡単に信じない人ですよね。
だから、みんながクラゲドームへ行ってしまったときも、1人だけついて行かなかったんでしょう。
クラゲドームはあの世ということがわかっていたのかもしれません。
リサも意思がしっかりしていて、相手が誠意を持って言った言葉を必ず信じます。
だからクラゲドームについて行ったんだと思うんです。
トキさんはとにかく頑固。
グランマンマーレやフジモトがなんと言っても聞かずクラゲドームへも移動しなかった。
だから、しぶしぶ陸に置いて行ったんでしょうね。
ほかにも、フジモトが宗介を説得している終盤のシーン。
トキさんが宗介に「そんなやつについていくんじゃないよ！」と語りました。
結局、クラゲドームへの誘導に手こずっていましたものね。
ひまわりの家の人たちにクラゲドームへ誘導するときも、きっとそんな感じのやりとりがあったのでしょう。
そんな姿が安易に想像できませんか？
また、トキさんも無事でいられるような魔法をフジモトやグランマンマーレがかけていた可能性だってあります。
ひまわりの家のみんながクラゲドームに案内されたのは、宗介とポニョの儀式の見守る人々が必要だったから。
陸ではなく水中のクラゲドームでないとだめな理由は、グランマンマーレが陸に上がりきれないから。
儀式はグランマンマーレが進行したので、やはりグランマンマーレ優先になってしまうのでしょう。
そして集めようとしていた中の1人くらい、その中にいなくても大丈夫だったのかもしれませんね。
だから、トキさんを魔法だけかけておいていったと考えられます。
トキさんも陸で車椅子なしで歩けていたので、魔法がかかっていることは間違いなさそうです。
トキさんとフジモト親子説はなぜ浮上？
トキさんとフジモト、そーいえば、不愛想な顔つきが似ていますよね。
その中でも特に鼻が特徴的！高くて独特です。
キャラクターを独特な顔のパーツで差別化することって、もちろんどの作品でもあります。
同じ特徴の顔パーツを、複数人に与えるのは、家族関係のあるキャラクター同士だけかなって私は思っているんです。
きっとほとんどの人が同じ考えだと思いますし、似ているパーツを見て脳が無意識に家族関係だと解釈する可能性だってありますよね。
そしてもう1つ、フジモトが元人間だったこと。
ポニョはお魚でしたが、宗介という人間や陸を気に入り、人間になりたいと望みました。
フジモトとグランマンマーレが同じ出会い方をして、フジモトがグランマンマーレに恋をし海に入ることを決めて人間をやめた。
フジモトは、海に入ることをトキさんに説得！
でも、あのトキさんの性格。
一筋縄ではいかず、説得できないままフジモトが人間をやめて長い年月が経った。
年月が経ちすぎたのもあり、フジモトとトキさんの外見がお互いわからないくらい変わってしまったので気づかない。
これで宗介をフジモトと重ねて宗介のことがかなり心配というのも納得できます。
今更ポニョを見たんだけど、あれは宗介とポニョのお話の裏側でフジモトとトキさんが救われる話に見えた。フジモトとトキさんは親子だと思う。
— たき りょうこ (@ryoko_t3) March 17, 2012
でもフジモトの年齢は140歳以上といわれています。
トキさんは年齢不詳とはいえ、フジモトより年上の可能性は0に近いです。
しかも親子関係となると、トキさんは最低でも160歳くらいになりますよね。
足が悪いとはいえども、かなり元気な様子なので160歳以上はありえないと思いませんか？
作中でもこの2人の間に親子のようなやりとりやシーンは全くなく、しかもトキさんはフジモトを怪しい人だと思って不信に思っているシーンまであります。
私はこの2人の親子説はないかなと考えるのですが、どうでしょうか？
フジモトについてはこちらの記事で詳しく深掘りしています！
トキさんのモデルは宮崎駿監督のお母さん
宮崎駿監督は、自分のお母さまをイメージした母親のキャラクターをジブリ作品で描きます。
それぞれ宮崎駿監督の年代別のお母さまがモデルなのでしょう。
宮崎駿監督のお母様は長い間車いす生活を続けていたようで、その姿はまさにトキさんそのものですね。
トキさんといえば、1人だけ気が強く醒めた態度の女性です。
一方で優しい面もありますよね。
宮崎駿監督のお母さまは厳しくもあり優しいお母さまだということがわかります。
そんなお母さまをよくイメージしているということは、お母さまが大好きで尊敬しているのでしょう。
ポニョで毎回泣いちゃうのがトキさんがそうすけに一目散にかけていって良かった良かったって抱き締めるシーンなんだ…何だかんだひまわりで一番そうすけ可愛がってるのトキさんなんだよね
— リコ＠ささくれ耳鼻炎 (@rico_minamo) August 21, 2016
宮崎駿監督のお母さまは71歳で他界されています。
監督は自分自身を「いつお迎えがきてもおかしくない歳になった」と語っていたのです。
さらに「（自分が死んで）おふくろと再会したら何を話そう」と続けました。
不器用な人の言葉というのは、どうしても小言に聞こえてしまいます。
そんなトキさんですが、宗介はトキさんを嫌いではありません。
子どもって小言を嫌うはずなのに、宗介はなんでそんな言い方するんだろう？みたいな顔もしないのです。
宗介はトキさんがそういう人と納得しているうえで、トキさんに普通に接しているのでしょうか。
そうだとしたら宗介は恐ろしい5歳です(笑)
これはあくまで私の個人的な見解ですが、
死んでしまった親にはもう怒りの感情などは湧いてこないと思うんです。
私はやはり親に対してはまだ甘えがあるので、大人になっても親の言い方に腹を立てることがよくあります。
でも、いざ自分の親が他界してしまうと、なぜか嫌な気持ちになったことも忘れる…というか許せると思うんですよね。
やっぱりそれは親が大好きだからです。
このことからもしかすると、トキさんには宮崎駿監督のお母さま、宗介には宮崎駿監督自身が投影されているのかもしれないと考えました。
そうすると、5歳の宗介がトキさんに対して優しいのも納得できてしまいませんか？
ポニョのトキさん／声優は？
トキさんの声優を務めたのは、女優の吉行和子（よしゆき かずこ）さんです。
1度は舞台女優を引退することを表明しましたが、翌年にアンコール公演があり引退表明の撤回を考えていると言及されました。
日本アカデミー賞優秀主演女優賞を受賞した経歴も持っていて、そのほかにもたくさんの賞を受賞している実力派女優さんなんです。
テレビドラマや映画出演のほかにも誰もが知る「おかあさんといっしょ」の、お話のお姉さんとしても出演していました。
アフレコの際に「トキさんは優しいんですけど、ストレートに愛情表現をできない人なんです」と宮崎駿監督から言われたそうです。
吉行和子さんも、トキさんの第1印象は「いじわるなおばあさん」だと思っていたのですが、宮崎駿監督の言葉で一気に印象が変わったのでしょう。
「ストレートに愛情表現ができない人」をその気持ちがよくわかると語っています。
日本人は特にシャイな人が多い印象なので「ストレートに愛情表現ができない人」をすぐに受け入れられる吉行和子さんはとても素敵だと感じました。
ポニョのトキさんの声、吉行和子さん。
いいなぁ。上手だよね。— norari (@norari666) February 15, 2015
ジブリ作品では、ほかにも「思い出のマーニー」のばあやの声優を担当。
ばあやは意地悪な人なんです。
トキさんも「意地悪な人」という印象を受けるような登場の仕方をしますよね。
ジブリ作品では意地悪と感じる人を演じますが、実は吉行和子さんはおちゃめで温厚な性格。
吉行和子さんが普通に話している声を聞いても、意地悪そうな印象はありません。
むしろ私は優しい印象を受けたんです。
でも、声優になるとサバサバしている印象になるのはさすがプロだと思っちゃいますね。
「崖の上のポニョ」の物語終盤、トキさんが大きな声で宗介に言う
「頑張れー！」や「飛びなー！」の粘り気のある声が大好きです。
トキさんの評価は？ネットの声を集めてみた
トキさんが好き
という人はかなり多く、逆に嫌いという人はほぼいなかったことに衝撃を受けました。
何事も賛否両論はあるので、声に出していないだけで思っている人はいると思いますけどね。
でも、ネット上で＂嫌い＂の声がないのってかなり希少。
私も調べているときに、すごい…と思わず声に出しちゃいました。
ポニョの中で一番好きなキャラ？もちろんトキさんでしょ。あの方好きよ。
— さくさくぱんだ (@amnos_sno) September 22, 2017
「崖の上のポニョ」に出てくるトキさん
最初はポニョを嫌ってたのに、最後に宗介とポニョを守ろうと手を伸ばすシーン好き#映画の中の忘れられないババア pic.twitter.com/PS04XQZENl— 廣木なお / Nao Hiroki (@nao_hiroki) April 13, 2023
絵柄や世界観がかわいい『崖の上のポニョ』。
でも、登場人物が津波を肯定しているようなところが怖いとも言われています。
そんななか、トキさんだけは登場人物の中で唯一ポニョや津波を怖がっていましたよね。
そこで、トキさんだけは感覚が普通で安心した、やトキさんだけまともという声もあるようです。
『崖の上のポニョ』のキャラクターで、実は一番支持されているキャラクターの可能性も十分ありえますよね。
【崖の上のポニョ】トキさん まとめ
・誰に対しても不愛想で、第一印象はいじわるなおばあさん・「人面魚が現れると津波がくる」という都市伝説は現実でも昔からある
・トキさんはそれを予言したように感じる人が多い・宗介が大好きなトキさんは、急に出てきたポニョに警戒
・嫉妬心まで燃やし、ポニョを嫌っているように見える・赤ちゃんを連れた夫婦は大正時代の人でトキさんの両親？
・トキさんだけクラゲドームに行かず生き残っている
・グランマンマーレやフジモトの魔法で助かっている可能性もある？
・トキさんとフジモトの親子説が浮上の理由
不愛想な顔つきと独特な高い鼻が似ている
フジモトが元人間だったことに由来？
・トキさんのモデルは宮崎駿監督のお母様
・トキさんの声優を務めたのは、女優の吉行和子さん。
・トキさんはネットで称賛「1番好きなキャラクター」「実はいい人」
『崖の上のポニョ』は、トキさんのほか注目したいキャラクターがたくさん！
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